نجوى كرم: «المرأة القوية مش لعبة»..والرجال يخافون من قوتهانضال الأحمدية: ست نجوى، هل المرأة في لبنان لديها وعي سياسي؟نجوى كرم: طبعاً لديها وعي سياسي، خصوصاً في ظل الأحداث الأخيرة المتتالية التي صارت جزءاً من حياتها اليومية، ولا بد لها أن تكون متابعة لهذه الأحداث، وإن لم يكن من خلال التلفزيون فمن خلال زوجها.نضال الأحمدية: هل لديها وعي حول حقوقها؟نجوى كرم: بقدر ما تعطين المرأة حقوقها تظل تطالب بالمزيد.نضال الأحمدية: ماذا تقصدين؟نجوى كرم: إن قلتِ لها إن لها وزارة، (بصير بدا رئاسة جمهورية.. إذا بتعطيها رئاسة الجمهورية بتصير تقلك بدا الكونغرس). لا أعرف كم يلزم على المرأة أن تحصل على حقوقها دون أن تنسى تقديم واجباتها الأساسية كامرأة.
اقرأ: شمس ومريم نور ما الفرق«المرأة مواطنة من الدرجة الثانية»نضال الأحمدية: ليس لديها حقوق في لبنان، فهي تعتبر من الدرجة الثانية.نجوى كرم: (ليش درجة تانية)؟!نضال الأحمدية: لأنها مواطنة من الدرجة الثانية، لأن القوانين اللبنانية، مثل قانون الجنسية، عدا عن قوانين الأحوال الشخصية.. قانون الجنسية يعود للعام 1925، أي قبل الاستقلال (1943)، والدستور اللبناني مكتوب في العام 1927 وقبل الاستقلال أيضاً.. هذا يعني أن الرجل لديه حظ الأنثيين، أي يحق له إعطاء الجنسية لزوجته وابنه من الأجانب، بينما لا يحق للمرأة ذلك، وهذا الأمر يتناقض مع الدستور. المرأة تدخل إلى مجلس الوزراء بعد أن تكون قد ورثت المنصب عن والدها أو عمها أو جدها. (في شي مرة بتترشح غير بدا تكون) ضمن لائحة رجل زعيم من عائلة محترمة ليأتي بها إلى الوزارة أو المجلس.نجوى كرم: صح، من هذه الناحية لا حقوق للمرأة، لكن أنا أساساً مع حقوق المرأة التي تحترمها كإنسانة، شرط ألا تنسيها واجباتها كامرأة.. مثلاً أرفض أن أكون وزيرة و(جيب ديليفري على البيت) لإطعام أولادي.. أرفض أن يكون لدي منصب وأن أرتدي البنطال وأطلب من زوجي أن (يحفضّ الولد).. أما بالنسبة للأمور السياسية، إن كانت المرأة تستطيع أن توفق ما بين عدم طلب الطعام الجاهز من الخارج، أوافق على أن تتكلم بالسياسة، لكني ضد الكثيرات اللواتي يتكلمن بالسياسة ويهملن واجبات منازلهن.
اقرآ: نيشان مع اوبرا وينفري كواليس واعترافاتنضال الأحمدية: مثلاً فشلت تجربة مجلس النساء الأعلى في لبنان، لكنهن في العمل السياسي والعمل النضالي على الأرض وكلهن أنوثة.. المشكلة الأساسية كيفية التعاطي القانوني معنا، مثل المجلس النيابي الذي لم يعطِ حقوقاً للمرأة.نجوى كرم: لا أرى أن المرأة تنجح كثيراً في المجال السياسي، بل في الأمور الاجتماعية تنجح أكثر.الجنسية اللبنانية وحقوق الأمنضال الأحمدية: لنفرض أنكِ تزوجتِ من أميركي..نجوى كرم: أصبح أميركية وهو لن يصبح لبنانياً.نضال الأحمدية: ولنفرض أيضاً أنكِ أنجبتِ ولداً.. هل تعلمين أن ابنك سيقيم في لبنان مثله مثل الغريب؟نجوى كرم: المفروض أن تمنح الأم الجنسية لأولادها كما في جميع القوانين العالمية، مثل أميركا وكندا وسويسرا.. في هذا الأمر أنا مع حقوق المرأة.نضال الأحمدية: لن يرد عليك الرجال، والنساء يطالبن بهذا الحق منذ أكثر من 50 عاماً ولم يُعطَ لهن.
اقرأ: سلاف فواخرجي تحترقنجوى كرم: يخافون.نضال الأحمدية: من يخاف؟نجوى كرم: الرجال يخافون.نضال الأحمدية: ممّن يخافون؟نجوى كرم: يخافون من المرأة.. (المرأة القوية مش لعبة).. يخافون من قوة المرأة إن أعطوها سلطة.نضال الأحمدية: لكن بما أنهم لم يمنحوها السلطة، فهي تنجب جيلاً (مرت).. لأنها مظلومة تظلم أولادها أيضاً، وبالتالي زوجها، لأن حقوقها منتقصة وترفض إعطاء حقوق للآخر.نجوى كرم: الموضوع حساس ودقيق، وفي السابق كانوا يخافون كثيراً.. ربما إن تعدلت الأمور في الوقت الحاضر بسبب الانفتاح، عندها تستطيع المرأة أن تنال حقوقها (شوي شوي).. ربما الآن (بشكل كتير قوي) إن طالبت النساء بحقوقهن على هذا الصعيد ينلنها، لأن هذا من حقهن الشرعي. (ليش بدا تكون جارتها من جنسية أخرى قادرة تحمّل ولادها وزوجها جنسية بلد آخر).. ربما الآن الزمن تغير، وأصبح بالتالي على المرأة أن تحدث هذا التغيير.. لكل زمن ظروفه، ربما ظروف زمننا مريحة أكثر.التجربة التونسية والمرأة في السياسةنضال الأحمدية: هل أعجبتك التجربة التونسية؟ انتصرت المرأة التونسية وفرضت 60% بالانتخابات.. في مجلس النواب التونسي ينبغي أن يكون عدد أعضائه بالتساوي، أي نصف رجال ونصف نساء..
اقرأ: خطاب الكراهية كيف يعتدي على الضحية ويخدم المنظوماتنجوى كرم: تطالب المرأة التونسية بحقوقها بشكل واعٍ وجدي منذ زمن، والتي من خلالها لا تحاول السيطرة على الرجل، لأن السيدة التونسية في النهاية لا تجعل الرجل يشعر أنه أنثى، لكني أخاف في بعض الأوقات، في أي بلد، أن تجعل المرأة الرجل يشعر بأنه امرأة، لأن المنطقة عندها ستختل.نجوى كرم: «أحب أن أغذي فيه رجولته كي أشعر أنا بأنوثتي»نضال الأحمدية: إن أردت أن أكون جريئة في سؤالي.. أنتِ سيدة قوية كثيراً وحاضرة بقوة، والرجل يخاف منك. لكنك في الحقيقة..نجوى كرم: يخاف مني قبل أن يتعاطى معي، لكن بعد تعاطيه معي..نضال الأحمدية: يعلم أنك أنثى وربة بيت جيدة..نجوى كرم: أحب أن أغذي فيه رجولته كي أشعر أنا بأنوثتي، وأحب أن ألعب دوري، وإن لم ألعب دوري في الحياة من خلال دوره كرجل لا يعود يعجبني.نضال الأحمدية: صح، العلاقة لا تكون عندها طبيعية.نجوى كرم: لا يعود يعجبني كرجل وأبحث عن غيره.نضال الأحمدية: كما أني أشهد أنك تدخلين المطبخ وتتقنين دورك كسيدة صالون وسيدة مطبخ، وفي الوقت نفسه أنت امرأة تعرفين كيف تحصلين على جميع حقوقك، وهذا دليل آخر على أنه عندما تحصل المرأة على حقوقها كاملةً لا تعود تشعر بالظلم أو تقوم بردة فعل.نجوى كرم: بالضبط، وأهم شيء ألا تشعر المرأة بنقص، وألا يُنتقص منها شيء إن لم تحصل على حقوقها.. في النهاية الدولة تقرر، وهذا ليس قراراً شخصياً.«ليس لدينا دولة بل مجموعة دكاكين»
اقرأ: حرية الصحافة والقضاء السياسي من فضل شاكر الى حسن عليقنضال الأحمدية: ليس لدينا دولة بل مجموعة دكاكين..نجوى كرم: صح.. ليس فقط على هذا الصعيد بل على كل الأصعدة. (يا دوبك الدولة تزفت الطرقات)، تهتم بالبيئة، تعالج مشاكل الكهرباء والاتصالات التي نعاني منها.. بالنسبة للوضع الحالي أرى أنه من الكماليات أن تنظر الدولة إلى حقوق المرأة مقارنة مع الوضع السياسي.نضال الأحمدية: برأيي، بما أن الدولة قادرة على إلغاء نصف المجتمع وتقهر نصف المجتمع، فيصبح سهلاً لديها أن تقهر النصف الآخر.نجوى كرم: لا أعرف كم يمكنني التكلم عن دولتي التي تعاني من آثار ثلاثين سنة من الحرب.نضال الأحمدية: تعاني من الإقطاعية والتوارث العائلي..نجوى كرم: لنتكلم إذن عن المسببات. هذا يعني أن الموضوع الذي نتكلم عنه Super كماليات. لنرَ أولاً ما هو الحجر الذي يقف عثرة بدربنا، وما الذي يقف في دربنا كي نستطيع أن نصل إلى الحقوق التي أعتبرها كماليات.المرأة في الإعلام والسياسةنضال الأحمدية: إذا كنا نحن نصف المجتمع لا دور لنا.. هل تعلمين أنه لا يحق لي أن أكتب مواضيع سياسية بحسب القانون الذي يعود للعام 1962، كما أنه لا يمكنني أن أملك مجلة سياسية.. من يسن هذه القوانين غير المجلس التشريعي، أي المجلس النيابي.. وأي امرأة دخلت وعملت على هذه القوانين؟نجوى كرم: (شافوا أن الرجال مش قادرة تكون قدها).. النساء أنقص من الرجال بطريقة التفكير، لأن العاطفة تلعب دوراً مهماً عندهن.نضال الأحمدية: تكلمت مع المناضلة الكبيرة الدكتورة نور سلمان، واتفقنا على إقامة لجنة تأسيسية للإقلاع بمشروع وتجمع نسائي جديد دون معاداة أي تجمع يعاني. هل تشعرين أنه باستطاعتك أن تكوني وسط هذا التجمع للمطالبة بحقوق المرأة؟نجوى كرم: هناك عدة أمور تدل على معاناة المرأة اللبنانية وتشعر أنها يجب أن تكون من حقوقها. أنا مع أن تتخلص المرأة اللبنانية من معاناتها بواسطة هذه الحقوق، وأمشي في المشروع.. أنا أتكلم فقط عن الأمور التي تجعلها تعاني، لا الأمور التي تجعلها مزخرفة، بل الموضوع الأساسي هو حقوق الإنسان.نضال الأحمدية: أيوه. أي كل ما يتعلق بحقوق الإنسان، خصوصاً أن لبنان وقّع على اتفاقية دولية ويخرق هذه الاتفاقيات التي وقّع عليها بإهانة المرأة عبر القوانين اللبنانية.
قرأ: لماذا ذكر لبنان في الانجيل اكثر من ٧٠ مرةنجوى كرم: لا يحق لهم احتقار المرأة.. تستطيع المرأة أن تنتفض وتقول لا.. كلمة الـ«لا» ليست صعبة.نجوى كرم تؤيد «مشروع جنسيتي»نضال الأحمدية: في هذه الحالة، هل تؤيدين صبايا مشروع جنسيتي؟نجوى كرم: أكيد، لأن هناك أمهات يبكين بحرقة.. لأن الزمن اضطرهن إلى القدوم من الخارج إلى لبنان، ولا يستطعن أن يعيش أولادهن معهن، كذلك بالنسبة إلى أزواجهن. (بدن يعملوا إقامات وكل إقامة بدا تجديد). لمَ تستطيع المرأة أن تمنح جنسيتها في كل بلاد العالم لأولادها وزوجها ما عدا لبنان؟!قضية القاضي جوني قزي والجنسيةنضال الأحمدية: بإمكاننا توجيه تحية للقاضي جوني قزي، الذي أقام أول مشروع من نوعه وأعطى امرأة لبنانية حق أن تعطي الجنسية لأربعة أطفال يتامى من رجل مصري، فادعت الدولة ضدها واستأنفت القرار وتحاول منعها من الحصول على هذا الحق.نجوى كرم: كمواطنة أنا تحت القانون..نضال الأحمدية: القاضي قزي طبّق القانون..نجوى كرم: القاضي إنساني وشعر معها كإنسانة ولم يفكر بأي أمر له.نضال الأحمدية: بالعكس، طبّق الدستور اللبناني. بينما الدولة اللبنانية استأنفت القرار وادعت عليها.نجوى كرم: لماذا إن كان يسمح الدستور بهذا الأمر؟!نضال الأحمدية: يلعبون على الدستور.نجوى كرم: لا يحق لأحد أن يلعب على الدستور.نضال الأحمدية: إذن تناصرين القاضي وقراره والسيدة؟نجوى كرم: أناصر كل من يتكلم بحقوق الإنسان وما يسمح به دستورنا.
اقرآ: لماذا اختفت اغاني فضل شاكر«أنا أكيد مع تطبيق الدستور اللبناني»نضال الأحمدية: يتضمن الدستور في المادة التاسعة: الحقوق والواجبات متساوية بين الرجل والمرأة..نجوى كرم: إذا متساوية كجنسية.نضال الأحمدية: في كل شيء. للرجل والمرأة كامل الحقوق وعليهما كامل الواجبات دون تفرقة.نجوى كرم: هناك تفاصيل.نضال الأحمدية: أبداً، التفاصيل لم يذكرها الدستور.نجوى كرم: أنا أكيد مع تطبيق الدستور اللبناني.. (ليش في إشيا بدنا نطبقها بالدستور وإشيا لأ). تضعون يافطة تسلطون الأضواء من خلالها على إعادة النظر بالمادة التاسعة بالدستور اللبناني (وخلص).نضال الأحمدية: عندما أصدر القاضي هذا القرار، بالتشكيلات أقاله وزير العدل من منصبه لمستشار.نجوى كرم: لا يحق لأحد أن يمس بالدستور، أياً كان.. فهو قانوننا في لبنان. (ليش اسمه الدستور اللبناني)؟! عندما نقول تحت القانون، هذا يعني أن أياً كان يجب أن يكون تحت القانون.